Un’intervista di Bruno Patierno all’autrice di No Logo e Shock Economy
Continuiamo la
pubblicazione su People For Planet di contributi sul “dopo coronavirus” –
inaugurata con “Aspettiamo il dopo, in
agguato come la tigre” e continuata con “Il ritorno dello Stato
Sociale”, “I veri leader si
vedranno adesso” e “Chomsky: I governi
neoliberisti sono il problema, non la soluzione” – con
l’intervista che la scrittrice (No Logo, Shock Economy…) e attivista politica
Naomi Klein ha rilasciato a Interview, il magazine
fondato nel 1969 da Andy Warhol e John Wilcock. Di seguito la traduzione di
ampi stralci.
D: dove ti trovi e da quanto tempo stai in isolamento?
NAOMI KLEIN: Sono nel Central Jersey. Mi sono isolata con mio marito Avi e nostro figlio di 7 anni dal 12 marzo. E siamo stati in un isolamento molto rigoroso: niente amici, niente contatti con l’esterno.
D: Cosa ha confermato o rafforzato
questa pandemia riguardo alla tua visione della società?
KLEIN: Che gli
umani non sono fatti per l’isolamento. Siamo animali sociali e apparteniamo
alla comunità, sostenendoci a vicenda.
Che la logica del profitto è in contraddizione con l’assistenza sanitaria pubblica. Questa logica costituisce una minaccia per la nostra sicurezza collettiva (sia in un impianto di confezionamento di carne che in un magazzino di Amazon).
Che le nostre élite economiche e politiche pianificheranno e trarranno profitto anche di fronte alla morte di massa.
Che le catastrofi discriminano: qualunque ingiustizia preceda il disastro verrà solo approfondita da essa. Gli emarginati diventano gli scartati.
Che la logica del profitto è in contraddizione con l’assistenza sanitaria pubblica. Questa logica costituisce una minaccia per la nostra sicurezza collettiva (sia in un impianto di confezionamento di carne che in un magazzino di Amazon).
Che le nostre élite economiche e politiche pianificheranno e trarranno profitto anche di fronte alla morte di massa.
Che le catastrofi discriminano: qualunque ingiustizia preceda il disastro verrà solo approfondita da essa. Gli emarginati diventano gli scartati.
D: Cos’ha cambiato questa pandemia
riguardo alla tua visione della società?
KLEIN: Mi ha
dimostrato che anche negli USA, la nazione più capitalista della terra, è
ancora possibile per un gran numero di persone prendere posizione per
mettere la salute umana davanti alle iniziative a scopo di lucro. Non durerà,
ma non ero sicura che fosse possibile. Sono stata anche sorpresa da quanto
velocemente possiamo cambiare il modo in cui
viviamo. Scrivo da molto tempo sui cambiamenti climatici e penso sempre che sia
quasi impossibile aspettarsi che le persone apportino enormi cambiamenti nel
loro stile di vita per scongiurare una minaccia. Ma questo periodo dimostra che
possiamo farlo.
Mi ritrovo anche a pensare più di prima al valore di vivere in modo più semplice. Fin dai tempi del college ho sempre vissuto da sola, in coppia o in una famiglia nucleare. Ma se in futuro dovremo sopravvivere a questo tipo di shock che eliminano la nostra rete sociale, le case unifamiliari sono una pessima soluzione. Le persone che conosco che stanno vivendo meglio durante questa crisi vivono in una sorta di co-alloggio istituito – con genitori, bambini, anziani e single che vivono tutti in spazi collegati con un cortile comune e aree comuni. In una pandemia, il tuo gruppo di co-alloggio è la tua comunità e tutti si impegnano a protocolli di isolamento per proteggersi l’un l’altro. È molto meno isolante che rinchiudersi per mesi in una famiglia nucleare e la parte migliore è che puoi mettere in comune abilità, cura dei bambini e verdure del cortile.
Mi ritrovo anche a pensare più di prima al valore di vivere in modo più semplice. Fin dai tempi del college ho sempre vissuto da sola, in coppia o in una famiglia nucleare. Ma se in futuro dovremo sopravvivere a questo tipo di shock che eliminano la nostra rete sociale, le case unifamiliari sono una pessima soluzione. Le persone che conosco che stanno vivendo meglio durante questa crisi vivono in una sorta di co-alloggio istituito – con genitori, bambini, anziani e single che vivono tutti in spazi collegati con un cortile comune e aree comuni. In una pandemia, il tuo gruppo di co-alloggio è la tua comunità e tutti si impegnano a protocolli di isolamento per proteggersi l’un l’altro. È molto meno isolante che rinchiudersi per mesi in una famiglia nucleare e la parte migliore è che puoi mettere in comune abilità, cura dei bambini e verdure del cortile.
D: Qual è lo scenario peggiore per il
futuro?
KLEIN: Colossi
come Amazon e Walmart fanno un massacro di piccole imprese.
Milioni di persone perdono la casa perché non hanno mai ricevuto gli aiuti
governativi che meritavano. Il divario di ricchezza si allarga drammaticamente
perché le persone con pochi o nessun risparmio vengono spazzate via per prime.
Stati e città vanno in default per sostenere i salvataggi aziendali e per
coprire le carenze di bilancio chiusure di massa di scuole pubbliche e
ospedali, con migliaia di insegnanti e operatori sanitari che si uniscono alle
liste di disoccupazione. E siamo ancora meno preparati per il prossimo
disastro.
In tutto il mondo,
gli autoritari come Trump seminano ancora più
divisione e odio per deviare verso altri la colpa dei loro raccapriccianti
fallimenti con le opposizioni moderate che non riescono a offrire alle persone
arrabbiate alternative reali. L’incarcerazione di massa si
espande, specialmente ai confini e contro gli immigrati. La malattia si
diffonde nelle carceri e questo porta a più odio verso “l’altro”. La violenza
domestica sale alle stelle con uomini stressati che infuriano
sulle donne e i bambini. Le scuole non riaprono mai
del tutto e ci si aspetta che le donne sopperiscano
nell’istruzione domiciliare, riportando indietro il femminismo di decenni. La
pandemia si diffonde attraverso il Sud del mondo senza alcun aiuto serio da
parte del Nord. I bassifondi sono pattugliati da soldati che impediscono ai
poveri di lasciare le loro case, tutto in nome del controllo della pandemia. E
potrei andare avanti ancora, ma è un film già visto.
D:
Che cosa può venire fuori in meglio? Ci sono ragioni per sperare?
KLEIN: La speranza
è in quanto sentiamo la mancanza l’uno dell’altro. Quanto amore abbiamo
– tardivamente – espresso per gli operatori sanitari e gli altri il cui lavoro
è essenziale. Quanta gioia abbiamo nell’assistere al
ritorno della fauna selvatica. Oltre a ciò, dobbiamo guadagnare la nostra
speranza con l’azione. Abbiamo visto tutti che i nostri governi hanno la
capacità di radunare trilioni di dollari quasi da un giorno all’altro. Se
riusciamo ad aggrapparci a questa conoscenza e a rimanere saldi di fronte alle
altre crisi che affrontiamo (disordini climatici, senzatetto, disparità
insostenibili), potremmo effettivamente ottenere alcune vittorie nei
mesi e negli anni a venire— come l’assistenza sanitaria universale interamente
finanziata, l’alloggio per tutti e un New Green Deal.
Le risorse ci sono, al momento sono solo dedicate ad arricchire ulteriormente i già ricchi.
Le risorse ci sono, al momento sono solo dedicate ad arricchire ulteriormente i già ricchi.
D: Prevedi un sbocco verso un
globalismo più inclusivo o più nazionalismo e isolazionismo?
KLEIN: Vedremo un
aumento in entrambi. Stiamo già vedendo tutti i tipi di risposte
iper-nazionaliste e xenofobe. Trump incolpa la Cina. La Cina incolpa i
lavoratori africani migranti. Alcuni blocchi delle frontiere rimarranno al loro
posto perché sono politicamente convenienti e inizieremo a sentire discorsi più
esplicitamente razzisti e suprematisti sulla pandemia, come il modo in cui Dio
ha di eliminare i deboli e gli inferiori: “abbattere il gregge”, quel tipo di oscenità
lì. Ci sarà sicuramente anche una sorta di re-localizzazione e diversificazione
della catena di approvvigionamento per forniture alimentari e mediche.
Potremmo
però anche vedere un rafforzamento dell’internazionalismo più sano,
perché le pandemie, le perturbazioni climatiche e la regolamentazione delle
società transnazionali richiedono tutte una cooperazione internazionale. Alcuni
paesi si riuniranno per farlo.
D: Come verranno ricordati i governi
mondiali per le loro risposte alla pandemia?
KLEIN: Trump. Jair
Bolsonaro. Boris Johnson. Saranno ricordati come uomini vani,
ignoranti e cronicamente ingannevoli che hanno portato i loro
paesi al massacro di massa.
La neozelandese Jacinda Ardern sarà ricordata invece sarà ricordata in netto contrasto con loro. Ha risposto alla pandemia con la stessa leadership calma, umana e fiduciosa che ha mostrato dopo le orribili sparatorie di massa dell’anno scorso in due moschee e, grazie a questo, molte vite sono state salvate. Questo è importante perché dimostra la menzogna dell’idea che è necessario uno stato di sorveglianza autoritaria per battere la pandemia.
La neozelandese Jacinda Ardern sarà ricordata invece sarà ricordata in netto contrasto con loro. Ha risposto alla pandemia con la stessa leadership calma, umana e fiduciosa che ha mostrato dopo le orribili sparatorie di massa dell’anno scorso in due moschee e, grazie a questo, molte vite sono state salvate. Questo è importante perché dimostra la menzogna dell’idea che è necessario uno stato di sorveglianza autoritaria per battere la pandemia.
D: Questa esperienza è una vittoria
per la tecnologia e il mondo virtuale o per il valore del contatto umano reale?
KLEIN:
Onestamente, viviamo tutti in un prototipo accelerato del mondo virtuale dei
sogni della Silicon Valley. Per quelli di noi abbastanza fortunati da essere in
isolamento (un privilegio in sé), viviamo attraverso la telemedicina,
l’apprendimento remoto e tutto ciò che è distribuito tramite app:
intrattenimento su richiesta, infiniti social media…
La cosa più
incoraggiante è che da quello che sento tutto ciò ci sta davvero rendendo
tristi. Perché si scopre che in realtà abbiamo bisogno di altri
esseri umani e i nostri più grandi conforti provengono dal tempo
trascorso in compagnia reciproca e dalle esperienze nel mondo naturale.
La tecnologia ci
offre strumenti incredibili per evitare viaggi inutili e inquinanti. Può
migliorare l’assistenza sanitaria e l’istruzione. Ma questi dovrebbero
essere strumenti che controlliamo, non uno stile di
vita che si accompagna a lavori di sfruttamento a domicilio e sorveglianza
inquietante.
D: Cosa ti impedisce di rinunciare
alla speranza nella razza umana?
KLEIN: In questo
momento sono gli infermieri che sono una luce morale
così brillante durante questa crisi. E gli insegnanti,
che si stanno impegnando molto per rimanere in contatto con i bambini a cui
tengono così profondamente. E i lavoratori di
Amazon, che continuano a fronteggiare l’uomo più ricco del pianeta con così
tanto coraggio.
Non credo che
i vampiri di Washington che stanno usando questa
crisi per i loro interessi siano rappresentativi della razza umana nel suo
insieme, e questo mi dà speranza.
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