tre interviste di Chris Hedges, a Max Blumenthal, Gideon Levy e John Mearsheimer (riprese da lantidiplomatico.it)
Con l’intensificarsi della guerra tra Stati Uniti, Israele e Iran, le giustificazioni del suo scoppio si fanno sempre più ambigue, oscillando tra timori nucleari, regime change e preoccupazioni per la sicurezza regionale. In questa intervista, il giornalista israeliano Gideon Levy si unisce a Chris Hedges per fare chiarezza sulle narrazioni ufficiali ed esaminare le forze ideologiche più profonde che guidano la prolungata spinta di Israele verso lo scontro con l’Iran sotto la guida di Benjamin Netanyahu.
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Hedges
Per quattro decenni, il Primo Ministro israeliano Benjamin Netanyahu ha fatto pressioni sugli Stati Uniti affinché entrassero in guerra con l’Iran. Le precedenti amministrazioni, sia repubblicane che democratiche, si sono rifiutate, in gran parte a causa della forte opposizione interna al Pentagono, che non considerava l’Iran una minaccia esistenziale e non prevedeva un esito positivo né per gli Stati Uniti né per i loro alleati regionali. Donald Trump, incoraggiato dalla sua inetta squadra negoziale composta dal genero Jared Kushner e dal socio in affari e compagno di golf Steve Witkoff, entrambi ferventi sionisti, ha tuttavia abboccato all’amo di Israele. Il consigliere per la sicurezza nazionale britannico, Jonathan Powell, che ha partecipato ai colloqui finali tra Stati Uniti e Iran, ha liquidato Kushner e Witkoff come semplici agenti israeliani.
Joseph Kent, che si è dimesso dalla carica di direttore del National Counterterrorism Center per protestare contro la guerra, ha scritto nella sua lettera di dimissioni che, cito testualmente, “l’Iran non rappresentava una minaccia imminente per la nostra nazione ed è chiaro che abbiamo iniziato questa guerra a causa delle pressioni di Israele e della sua potente lobby americana”. La giustificazione ufficiale della guerra contro l’Iran, sin dal suo inizio il 28 febbraio, è stata mutevole. Si tratta di smantellare il programma nucleare iraniano? Di ostacolare il programma missilistico balistico iraniano? Di sventare attacchi preventivi contro l’Iran, come ha affermato Marco Rubio, per garantire la sicurezza dei beni statunitensi nel caso in cui Israele avesse deciso di colpire? Di garantire la repressione letale da parte del governo iraniano, con l’uccisione di centinaia di manifestanti antigovernativi durante le massicce proteste di piazza? Di cambiare regime? Di porre fine al cosiddetto terrorismo di Stato iraniano? O si tratta di pretesti per qualcos’altro? Certamente Israele e gli Stati Uniti mirano a un cambio di regime, ma su questo punto sembra che le posizioni degli Stati Uniti e di Israele possano divergere.
Israele, come in Iraq, Siria, Libia e Libano, sembra mirare anche alla disgregazione dell’Iran, alla sua frammentazione in enclavi etniche e religiose in guerra tra loro, e alla sua trasformazione in uno stato fallito. I persiani in Iran costituiscono circa il 61% della popolazione, mentre il restante 39% è composto da diverse minoranze, spesso soggette a repressione statale. Tra queste minoranze etniche figurano azeri, curdi, baluchi, arabi e turcomanni, oltre a gruppi religiosi come sunniti, cristiani, bahá’í, zoroastriani ed ebrei.
La frammentazione dell’Iran in enclavi etniche e religiose antagoniste lascerebbe Israele come potenza dominante nella regione, consentendogli, se non di occupare i paesi vicini, di controllarli e soggiogarli direttamente tramite alleati, realizzando così un desiderio di lunga data di un “Grande Israele”. Ciò permetterebbe inoltre a stati stranieri di controllare le riserve di gas iraniane, le seconde più grandi al mondo, e le riserve petrolifere, pari al 12% del totale globale. Ora che Israele ha la guerra che Netanyahu ha sognato, quali sono i suoi obiettivi finali? Come verranno raggiunti? Il sogno di un Israele più grande è possibile, o addirittura realistico? E gli obiettivi di Israele sono in contrasto con gli interessi e la sicurezza degli Stati Uniti? La guerra, anziché portare alla distruzione del regime iraniano, genererà qualcosa di ben più letale, un conflitto regionale prolungato e forse persino internazionale, che destabilizzerà l’economia globale e potrebbe coinvolgere Cina e Russia?
Per discutere del perché il governo israeliano abbia a lungo cercato una guerra con l’Iran e di cosa speri di ottenere, ho con me il giornalista israeliano Gideon Levi. Gideon cura una rubrica per il quotidiano israeliano Haaretz, spesso incentrata sull’occupazione israeliana dei territori palestinesi. Il suo ultimo libro è “The Killing of Gaza: Reports on a Catastrophe” (Il massacro di Gaza: resoconti di una catastrofe ). Sul mio canale YouTube, intitolato “The Looming Catastrophe in the Middle East” (L’incombente catastrofe in Medio Oriente), potete vedere un’intervista che ho realizzato con Gideon nel settembre 2024, in cui parla del suo libro. A quanto pare, le previsioni di Gideon si sono rivelate piuttosto preveggenti. Ma lasciatemi dire che ne sapete molto più di me. Torniamo indietro: sapete, Netanyahu ha portato avanti questo progetto per quarant’anni. Perché Netanyahu è stato così determinato? Cosa pensate che speri di ottenere coinvolgendo gli Stati Uniti e Israele in questa guerra?
Gideon Levy
Innanzitutto, grazie Chris per avermi invitato di nuovo. È molto difficile trovare una risposta univoca a tutte le ottime domande che hai sollevato, perché non possiamo entrare nella mente dei politici e degli statisti. Cosa lo motiva? Credo sia una combinazione di fattori. Prima di tutto, dobbiamo considerare la mentalità, la mentalità degli israeliani e la mentalità di Netanyahu, che per molti versi riflette la mentalità israeliana, ovvero quella di cercare sempre un nemico, di sentirsi sempre perseguitati, sempre vittime, sempre convinti di essere Davide e che ci sia un Golia pronto a sterminarci e a spingerci nell’oceano. L’Iran ha pagato il suo prezzo perché, da quando questo regime è al potere, non ha mai smesso di minacciare Israele, solo a parole, ma con parole molto dure.
Voglio dire, c’è il grande Satana e il piccolo Satana. Continuavano a ripeterlo giorno e notte. E questa è una buona scusa o giustificazione, se vogliamo, per percepire l’Iran come un pericolo. La domanda è: era o è un vero pericolo esistenziale?
Anche se l’Iran nucleare rappresenta un pericolo esistenziale, resta un interrogativo aperto. Ora, perché ha intrapreso questa guerra? È una combinazione di fattori. Si potrebbe cercare la risposta nelle sue ambizioni personali e nel suo mondo personale: deve affrontare accuse in tribunale, deve affrontare le elezioni, vuole lasciare un segno nella storia e finora ha fallito, questa era per lui una sorta di rivendicazione di fama. Ma io gli darei più credito di così. E penso che credesse davvero che l’Iran rappresentasse un pericolo esistenziale per Israele. E l’unico problema è che nel suo mondo, e in quello della maggior parte degli israeliani, l’unica risposta al pericolo è la risposta militare. Non c’è altra risposta. È al di là della sua portata. È al di là di ogni considerazione. La guerra è sempre la prima opzione, non l’ultima, in Israele. E lo si è visto a Gaza e lo si vede ora. E per concludere, per due anni e mezzo abbiamo condotto una delle guerre più brutali a Gaza. Cosa ha ottenuto Israele lì? Gli obiettivi erano molto simili: cambio di regime, lotta contro il demone (?). Israele è più sicuro ora? Israele ha raggiunto i suoi obiettivi a Gaza? Dato che io credo di no, perché non trarne una lezione? Non è sufficiente? Voglio dire, Gaza non è l’Iran. Hamas non è il regime in Iran. Si tratta di una scala completamente diversa. Abbiamo fallito con Hamas. Quindi perché pensiamo di poter avere successo lì? Ma per Netanyahu, la mentalità è diversa…
Nel suo colloquio con Chris Hedges, Max Blumenthal caporedattore di The Grayzone, ha spiegato come una campagna di guerra psicologica israeliana abbia sfruttato l’intelligenza limitata e la crescente paranoia di Donald Trump con l’obiettivo finale di trascinare il Presidente in una guerra con l’Iran.
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Hedges
“Il governo israeliano ha messo in atto una campagna sistematica per indurre Donald Trump a entrare in guerra con l’Iran. Gli ha assicurato che, una volta assassinato il leader supremo, l’ayatollah Ali Khamenei, il fragile edificio dello Stato islamico iraniano sarebbe crollato e sostituito da un nuovo governo filo-occidentale. Parte di questa campagna includeva anche complotti orchestrati per convincere Trump che l’Iran volesse assassinarlo.”
“L’ho preso prima che lui prendesse me”, ha detto Trump a un giornalista quando gli è stato chiesto dei motivi che lo avevano spinto ad autorizzare l’uccisione della Guida Suprema il 28 febbraio. Per discutere della campagna per convincere Trump a entrare in guerra con l’Iran – un obiettivo che il Primo Ministro israeliano Benjamin Netanyahu ha cercato invano di ottenere dalle amministrazioni precedenti per decenni – è con me Max Blumenthal, direttore di The Gray Zone.
Max è anche l’autore di Republican Gomorrah: Inside the Movement That Shattered the Party, The Management of Savagery e Goliath: Life and Loathing in Greater Israel, un libro che, nonostante le quasi 500 pagine, era così avvincente e ben documentato che l’ho finito in un giorno.
“Quindi Max, l’amministrazione Trump è stata sottoposta a pressioni per lungo tempo. Nel tuo articolo su The Grayzone , affermi che queste pressioni risalgono alla campagna elettorale stessa. Spiega come si sono svolte. Era, ovviamente, circondato da consiglieri filo-israeliani, sia durante il suo primo mandato – figure come Bolton – sia durante il secondo.”
Ma descrivi semplicemente il procedimento. E naturalmente, è sopravvissuto a due tentativi di assassinio – cosa che non sapevo finché non ho letto il tuo articolo – che Netanyahu ha immediatamente collegato all’Iran.
Max Blumenthal:
“Beh, c’è la forza politica materiale che ha influenzato Trump, che Israele ha esercitato per influenzare Trump. E poi c’è la pressione psicologica, che è più sofisticata. È stata una campagna molto sofisticata che, credo, sia più difficile da comprendere per le persone, perché Trump è una figura difficile da capire.”
Voglio dire, se sei una persona di buon senso e ascolti quello che dice Donald Trump, potresti provare ad applicare una sorta di logica razionale a ciò che dice. Forse sta giocando a scacchi tridimensionali, o forse a scacchi con tre forme di demenza. Oppure potrebbe semplicemente essere un individuo estremamente stupido, debole di mente, scontroso e irrazionale.
Ma supponiamo che tu sia un nemico di Trump: è meno importante che essere un suo amico-nemico in Israele, e hai bisogno di lui per raggiungere i tuoi obiettivi, perché hai una lobby in grado di convincere e influenzare i politici statunitensi ad agire contro gli interessi americani, ma nel tuo interesse. Donald Trump è però una figura enigmatica, meno stabile e prevedibile di un Bill Clinton o persino di un Barack Obama. Tuttavia, Trump offre questa enorme opportunità perché è totalmente orientato allo scambio, ed è una persona che è entrata in politica essenzialmente per trarne profitto.
Quindi gli israeliani stavano usando Trump attraverso i loro prestanome: molte delle figure provenivano dal mega-gruppo nato negli anni ’90 per sostenere le campagne di Benjamin Netanyahu e vari obiettivi filo-israeliani all’interno degli Stati Uniti, e si tratta di circa 12-20 miliardari. Netanyahu aveva una lista scritta a mano di miliardari che aveva stilato per sostenere la sua campagna nel 1996.
Quindi c’erano questi. La figura più importante sarebbe stata Sheldon Adelson, a cui succedette la moglie, la vedova Miriam Adelson. C’erano anche altre figure come Paul Singer, che era una sorta di repubblicano neoconservatore moderato. Aveva un figlio gay, quindi era ostile alla destra cristiana, ma gli piaceva il Partito Repubblicano perché era un capitalista avvoltoio che voleva pagare tasse molto basse.
Ha sostenuto l’intera carriera di Marco Rubio insieme agli Adelson, e Singer alla fine è entrato in sintonia con Trump quando quest’ultimo ha fatto determinate promesse, che ora si stanno concretizzando in Iran, in Cisgiordania e altrove. Singer è un sostenitore di Israele come priorità assoluta. Altre figure minori: Ike Perlmutter, Bernard Marcus – questi nomi li conosciamo.
Ed è ovvio – Trump non lo nasconde nemmeno – che lo stanno essenzialmente corrompendo attraverso il nostro corrotto sistema di finanziamento delle campagne elettorali per permettere a Israele di annettere di fatto la Cisgiordania, commettere un genocidio a Gaza, punire la Corte penale internazionale per aver tentato di ritenere responsabili i vertici militari e politici israeliani per questi crimini, e tutto il resto, fino ad arrivare alla guerra con l’Iran.
E poi c’era Donald Trump, l’uomo che doveva essere manipolato. E presumo che il Mossad e altre forze all’interno dell’intelligence israeliana cercassero innanzitutto di decifrare l’enigma della psicologia di Donald Trump e poi di sfruttarlo, come fanno con tutti i loro obiettivi, che si tratti di assassini o di soggetti coinvolti in campagne di influenza.
Donald Trump è stato preso di mira da questa campagna di corruzione e manipolazione legale fin dalla sua prima campagna elettorale. Ha parlato, se non sbaglio, al Sands Casino nel 2015, quando ha iniziato a emergere come candidato. Si tratta del casinò di proprietà di Sheldon Adelson a Las Vegas, per la Republican Jewish Coalition, che è un simbolo di tutti i finanziamenti provenienti dai miliardari di destra del Likud negli Stati Uniti, principalmente i soldi di Adelson.
E Trump ha detto: “A voi piace concludere affari. La maggior parte di voi lavora nel settore immobiliare” – probabilmente stava pensando al suo amico Steve Witkoff – “quindi facciamo un accordo con i palestinesi. Cosa ci sarebbe di male?”
E ciò che Trump disse in quell’occasione fu talmente inaccettabile che venne denunciato come antisemita dal RJC. Poi, immediatamente, cambiò tono. E cosa disse? Quali furono le parole magiche? “Ci stanno derubando con l’accordo sul nucleare iraniano firmato da Barack Obama, e stiamo dando agli iraniani e ai mullah centinaia di miliardi di dollari”.
Naturalmente, si trattava di una menzogna colossale. Stavamo semplicemente sbloccando denaro che era stato rubato, essenzialmente bloccato in banche internazionali a causa delle sanzioni.
Trump ha ribadito questo messaggio più e più volte, come un segnale di avvertimento da parte del Likudnik per Adelson e tutti i miliardari del mega-gruppo, a indicare loro che ora potevano appoggiarlo. E improvvisamente, ha iniziato a guadagnare terreno. Stava concludendo accordi dietro le quinte tramite il genero Jared Kushner, che conosceva molto bene questo mondo. Attraverso la sua famiglia – Charles Kushner – la Fondazione Kushner stava finanziando alcuni degli insediamenti più radicali in Cisgiordania, sostenendo esclusivamente attività di estrema destra, orientate verso il Likudnik.
La famiglia Kushner era molto amica di Netanyahu quando questi era leader dell’opposizione nel Likud. Netanyahu andava spesso a casa loro e il giovane Jared doveva alzarsi dal letto e dormire sul divano per fargli spazio nella camera degli ospiti.
Potrei parlare della famiglia Kushner per la prossima ora, ma lui è stato l’uomo che ha contribuito ad allineare Donald Trump con questa classe di miliardari sionisti.
Donald Trump entra in carica. Israele inizia a fare pressione su Trump affinché, prima di tutto, stracci l’accordo sul nucleare iraniano, il che rappresenta una grande vittoria. Annuncia gli Accordi di Abramo, che mirano a circondare l’Iran con un’alleanza sunnita di dittature familiari nel Golfo, seduti in prima fila, gli Adelson e Jared Kushner.
Era tutto abbastanza chiaro quale fosse l’obiettivo. Ma anche Israele si stava muovendo sul terreno, per intensificare la situazione e spingere Trump a dichiarare guerra. Gareth Porter ha pubblicato con noi su The Grayzone un’analisi davvero importante , in due parti, su come Netanyahu e Mike Pompeo – un sionista cristiano, influente non solo per la lobby israeliana ma anche per il gruppo iraniano in esilio MEK, quando era direttore della CIA – si siano sostanzialmente alleati per fare pressione su Trump affinché autorizzasse attacchi di rappresaglia a causa di presunti attacchi dell’asse della resistenza contro basi statunitensi in Iraq.
C’è stato un attacco chiave a una base statunitense a Baghdad, credo, forse a Erbil, nel 2019. E si è scoperto che nessun gruppo affiliato all’Iran o alle Unità di Mobilitazione Popolare aveva compiuto quell’attacco. Si è trattato, in realtà, di un attacco dell’ISIS. L’ISIS, un gruppo che era stato sostanzialmente sconfitto. Chiunque avrebbe potuto rivendicare l’ISIS. Questo solleva dubbi sul fatto che si sia trattato di un’operazione sotto falsa bandiera.
E fu in seguito a quell’attacco che Netanyahu e Pompeo si rivolsero entrambi a Trump dicendo: “Devi reagire, e il modo per farlo è eliminare Qasem Soleimani”, il numero due del Corpo delle Guardie Rivoluzionarie Islamiche, figura di spicco, capo della Forza Quds, responsabile di tutto questo terrorismo contro gli americani, a loro dire, nonostante avesse appena collaborato a stretto contatto con gli Stati Uniti per sconfiggere l’ISIS.
Sappiamo che sta andando a Baghdad e che scenderà da un aereo per commettere atti di terrorismo contro gli americani, quando in realtà si stava recando a una conferenza diplomatica per negoziare a livello diplomatico con l’Arabia Saudita.
Trump autorizza un attacco con droni per uccidere Soleimani appena sceso dall’aereo. Ed è la prima volta che l’Iran reagisce agli Stati Uniti con missili balistici. Attaccano la base aerea statunitense di Al-Assad in Iraq. Ovviamente, danno un preavviso. L’Iran è sempre stato attento a evitare un’escalation oltre un certo limite.
Tuttavia, gli israeliani hanno raggiunto un obiettivo importante, non solo militarmente, ma anche psicologicamente, perché hanno intrappolato Donald Trump in una spirale di escalation in cui non solo sarebbe stato costretto a continuare ad aumentare la tensione contro l’Iran ogni volta che questo reagiva, pena l’apparenza di debolezza (un altro aspetto della personalità di Trump, che ha sempre bisogno di salvare la faccia), ma avrebbe anche temuto di essere assassinato, avendo appena eliminato la seconda figura più importante nella gerarchia del potere iraniano.
E questo ci aiuta a preparare il terreno per la campagna di ritorno di Trump e i vari tentativi di assassinio che ha dovuto affrontare dopo aver superato l’intera vicenda del Russiagate, che in realtà era una bufala intesa a dipingere Donald Trump come un traditore.
L’ex direttore della CIA, John Brennan, definisce Trump un traditore in diretta televisiva nazionale. Trump si guarda costantemente alle spalle. I Democratici lo mettono sotto accusa al Congresso per la guerra in Ucraina. Deve affrontare cause legali, accuse di molestie sessuali da parte di donne. Tutto gli si riversa addosso così velocemente, e lui sviluppa questa paura di essere assassinato, ma anche questa determinazione a riconquistare il potere, a vendicarsi di tutti coloro che hanno cercato di eliminarlo.
E così, per gli israeliani, ora la psicologia di Donald Trump è chiara: dobbiamo solo convincerlo che l’Iran sta cercando di ucciderlo, e lui farà quello che vogliamo…
In questo dialogo con Chris Hedges durante il podcast, “The Chris Hedges Report”, il politologo John Mearsheimer racconta nel dettaglio come l’Impero americano sia incappato in uno dei suoi più grandi errori strategici e quali potrebbero essere le conseguenze di tutto ciò per il resto del mondo.
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Chris Hedges
In guerra, l’informazione viene trasformata in un’arma. Questo vale per gli Stati Uniti. Vale per Israele. Ed è vero per l’Iran. Ma, a guardare attraverso la nebbia della guerra, il conflitto con l’Iran non sembra andare bene per Israele e il suo alleato statunitense. La chiusura dello Stretto di Hormuz da parte dell’Iran e le minacce di minare la via d’acqua stanno innescando il più grande shock energetico degli ultimi decenni. Questa crisi energetica non potrà che peggiorare.
L’Iran ha degradato le infrastrutture militari della regione, eliminando le sofisticate stazioni radar statunitensi nel Golfo e in Israele. Ciò ha reso gli Stati Uniti e Israele sempre più incapaci di tracciare missili e droni in arrivo. L’Iran ha effettuato attacchi con successo contro basi e porti statunitensi, nonché contro infrastrutture energetiche, impianti di desalinizzazione e complessi diplomatici. Più a lungo la guerra continua e l’Iran non mostra segni di interesse nei negoziati, più erode gli accordi di sicurezza nel Golfo, basati sulla premessa che l’America proteggerà i paesi del Golfo dall’Iran in caso di conflitto.
L’amministrazione Trump non ha obiettivi chiari per la guerra, a parte richieste irrealistiche di resa incondizionata e minacce roboanti. Ha chiaramente commesso un terribile errore di calcolo su ciò che gli Stati Uniti potrebbero ottenere uccidendo i massimi leader in Iran, incluso il leader supremo. Questa guerra, mentre si trascina senza una strategia di uscita individuabile, rischia di costringere gli Stati Uniti, con l’economia globale in crisi, a soddisfare le richieste iraniane.
Questa umiliante sconfitta significherebbe potenzialmente la fine dell’egemonia statunitense nella regione. Per discutere della guerra in Iran, mi accompagnerà il Professor John Mearsheimer, Professore di Scienze Politiche R. Wendell Harrison presso l’Università di Chicago. Il Professor Mearsheimer, laureatosi a West Point e capitano dell’Aeronautica Militare statunitense, è autore di numerosi libri, tra cui “Conventional Deterrence” (1983), “Nuclear Deterrence: Ethics and Strategy” , “Liddell Hart and the Weight of History” , “The Tragedy of Great Power Politics” , “The Israel Lobby and US Foreign Policy” e “Why Leaders Lie: The Truth About Lying in International Politics”.
Cominciamo dal fatto che per tre decenni il Pentagono ha reagito con vigore alle pressioni israeliane per entrare in guerra con l’Iran, che si trattasse di [Barack] Obama, [George W.] Bush, [Joe] Biden, e per qualche ragione, per tutte le ragioni, ovviamente, che ora sono evidenti, il Pentagono non voleva questo conflitto. Come è stata superata questa reticenza o resistenza?
John Mearsheimer
Sì, è davvero notevole, Chris, che nessuno dei predecessori di Trump abbia abboccato quando gli israeliani hanno cercato di indurci a dichiarare guerra all’Iran. E ricordate che nel 2024, l’ultimo anno di Joe Biden come presidente, gli israeliani hanno cercato due volte, una volta ad aprile e la seconda volta a ottobre di quell’anno, di intrappolare Biden e convincerlo a dichiarare guerra all’Iran, e lui si è rifiutato di farlo.
E Trump è il primo presidente a cadere nella trappola, e ovviamente lo ha fatto lo scorso giugno durante la Guerra dei Dodici Giorni. Ricordate, nella Guerra dei Dodici Giorni, gli israeliani da soli hanno iniziato quel conflitto il 13 giugno e si è concluso il 25 giugno. Ma il 22 giugno abbiamo bombardato tre obiettivi nucleari in Iran, ma è stato un bombardamento di un giorno. Ne abbiamo parlato e poi è finito. E ricordate che quando è arrivata la sera del 22 giugno, il bombardamento era terminato, il presidente Trump ha dichiarato vittoria.
Quindi, nonostante si sia impegnato per la prima volta, sembrava solo che stesse mettendo la caviglia in acqua, che non si stesse impegnando a fondo per combattere una guerra in Iran. Ma tutto è cambiato il 28 febbraio. Gli Stati Uniti e Israele insieme, quello che mi piace definire il “tag team”, hanno deciso di attaccare l’Iran e ora siamo in una guerra di logoramento con gli iraniani, nel qual caso è difficile prevedere come finirà questa guerra.
Quindi Trump ha abboccato. E credo, per essere più precisi, che in sostanza il Primo Ministro Netanyahu, che ha lavorato alacremente per decenni, letteralmente decenni, per convincere gli Stati Uniti ad attaccare l’Iran per conto di Israele, alla fine ci sia riuscito con Trump. Come ho detto, un piccolo passo avanti è stato fatto in tal senso lo scorso giugno, ma ora Trump si è buttato a capofitto nell’impresa…
